Автор Тема: Осетия  (Прочетена 16782 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.    

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил

Неактивен Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1863
  • Пол: Мъж
    • Профил
Осетия
« Отговор #1 -: 2008-08-06, 23:03 »
Пак Естония...
Миртворчески сили в Южна Осетия - това е Трета световна война!
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Осетия
« Отговор #2 -: 2008-08-08, 15:33 »
Тбилиси: Грузия и Русия са на прага на истинска война
08.08.2008

Грузия и Русия ще бъдат „в състояние на война“, ако се потвърди, че руски войски и бойна техника са навлезли в Южна Осетия, заяви секретарят на грузинския Национален съвет за сигурност, цитиран от Франс прес.

Междувременно руските агенции съобщиха, че руска военна колона е навлязла в Южна Осетия. /БГНЕС
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Осетия
« Отговор #3 -: 2008-08-08, 16:16 »
Катализатора за създаване на общоевропейска армия. И да не ескалира, дадоха неоходимия повод на Саркози, който и без това го сърби да пробва общоевропейска кампания и новата техника.
Руснаците верно тъпо се прецакват и самоизолират, дамо поне им провърви с Китай.

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
« Последна редакция: 2008-08-08, 20:34 от tech_noir »



Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
« Последна редакция: 2008-08-10, 22:41 от tech_noir »

Неактивен Zago

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1184
  • Пол: Мъж
  • Простак - чревоугодник
    • Профил
Осетия
« Отговор #8 -: 2008-08-11, 10:38 »
Цитат
“Газета”: Запасите от оръжие на Грузия впечатляват анализаторите
11 август 2008 | 04:02 | Агенция "Фокус"
Москва. Запасите от оръжие на Грузия впечатляват анализаторите, пише днес руският вестник “Газета”. Намиращото се в Грузия въоръжение ще позволи на тази страна да води активни военни действия с всеки противник в течение на минимум няколко седмици, смята директорът на Центъра за анализ на стратегии и технологии Руслан Пухов.
“Военният бюджет на Грузия за 2007 г. е $194,5 млн., което е повече от тези за трите предходни години, взети заедно. Такива разходи са позволили на Грузия активно да закупува оръжие и военна техника”, съобщава Пухов.
Според центъра Грузия е купила в Босна и Херцеговина партида далекобойни 262-милиметрови реактивни системи за залпов огън (РСЗО) М-87 "Оркан". Освен това в Израел са били закупени седем РСЗО GradLAR, способни да стрелят едновременно в 13 посоки на разстояние до 45 км, в Чехия - шест РСЗО RM-70.
Също така в Украйна и в Чехия от 2004 до 2006 г. Грузия е купила 86 танка Т-72, 52 бронирани машини БМП-2 и 30 бронетранспортьори БТР-80, както и самоходни гаубици САУ-2С3 "Акация". Част от танковете Т-72 е модернизирана до ниво SIM 1, тоест снабдена с навигационни приемници, системи за връзка и топловизори, позволяващи да се вижда целта в пълна тъмнина.
Мобилността на грузинската пехота се осигурява с над 400 наскоро закупени украински камиони КрАЗ и японски пикапи Toyota Hilux. Мотопехотата е въоръжена с американски винтовки М-4, автоматически гранатомети АГС-17 "Пламя", купени в Украйна, противотанкови реактивни комплекси "Фагот", произведени в България по лицензи още от съветски времена, пише изданието.
Life is chaos, chaos is life.
Control is an illusion.
Only thing You can control are Your own intentions.
If You start with good intention, You have better chances ending up with good.

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Осетия
« Отговор #9 -: 2008-08-11, 11:32 »
  Жал ми е за  гузинските граждани.

  Че президента им е по-голям малоумник и от нашите - ясно. Само се чудя американците с какво го подлъгаха да прави чак такива глупости. И дали руснаците наистина осъзнават че цялата ситуация е капан и шъпреки всичко така яко хлътват.

  Небрежно се пропуска факта че оръжието е доставяно на страна в конфликт, в разрез с международните и NATO-вски правила. В това число и Арсенал-ско.
« Последна редакция: 2008-08-11, 11:59 от tech_noir »

Неактивен WhiteWolF

  • зарибен/а
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 251
  • Пол: Мъж
    • Профил
Осетия
« Отговор #10 -: 2008-08-11, 14:07 »
Мен ме притеснява факта, че американците се опитват да казват на Русия какво да правят, а Русия едвали ще ги послуша някога. Да не говорим че и САЩ не е послушала Русия за войските си в Афганистан. Ама ако се води война не искам да е м/у тези две страни,че няма да остане нищо покрай тях
Не ме интересува дали ме харесвате или
мразите, важното е, че мислите за мен!!!

Рано или късно всички ще си отидем от този свят

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Осетия
« Отговор #12 -: 2008-08-13, 12:45 »
Малко равносметка...


Руският фондов пазар се представя катастрофално

Руският индекс RTS е на път да се превърне в един от най-лошо представящите се в света поради ефекта на войната в Грузия, а и спада на цените на петрола, съобщи "Блумбърг".

Индексът RTS падна с 22 процента от 30 юни насам, макар спирането на руската военна операция да помогна за изкачването му с 3.5 на сто. Този спад е най-резкия за основните 20 фондови пазара в света.

"Русия ще бъде извън играта, вече е извън играта на фондовите пазари. Трудно е да се предприема друга стратегия, освен да се намали излагането на риска там, каза Ян Хейг, основател на инвестиционната компания Firebird. Той препоръча разпродаване на акциите при всяко покачване.

Водещите петролни компании "Роснефт" и "Лукойл" помогнаха за спада на иднекса. Двете компании поевтиняха средни със 17 на сто от юни насам заедно със спада на петрола с 23 процента.

Металургичната "Норилск никел" падна с 26 на сто заедно с огромния спад на индекса на суровините на Ройтерс.

http://pazari.dnevnik.bg/show/537652/

Комбинирано със спада на рублата с 1% в рамките на два дена, икономическия ефект от войната е като от ембарго (ама без да спира руския енергиен износ, така че няма губещи, освен руснаците).

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Осетия
« Отговор #13 -: 2008-08-15, 14:08 »
Това не беше спонтанна, а планирана война
Павел Фелгенхауер, в. “Новая газета”

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Осетия
« Отговор #14 -: 2008-08-17, 22:20 »
Гледам го това сега в netinfo:

Цитат
Кушнер: Грузия допусна сериозни грешки в кризата с Русия, но Москва прекали


Лидерът на британската опозиция, консерваторът Дейвид Камерън, призова правителството да въведе визови ограничения за руския елит, който обича да пазарува в Лондон
17.08.2008
Грузия допусна сериозни грешки в кризата с Русия, но реакцията на Москва беше несъразмерна. Това заявява френският външен министър Бернар Кушнер в интервю за седмичника "Журнал дю диманш".

Френският първи дипломат не посочва кой е виновникът за избухването на конфликта, при който грузинските сили, навлезли в подкрепяната от Москва сепаратистка република Южна Осетия, бяха изгонени от руски танкове.

"Журналистите ще проучат събитията, а историците ще направят преценката, сега не е време да се пише история", подчертава Кушнер. Според него да се говори за Студената война би било твърде лесно.

Франция, която посредничи за мирното споразумение, подписано от Грузия и Русия, възприе по-предпазлив тон от САЩ и европейски партньори като Великобритания и Полша, отбелязва АП.

Френската позиция се доближава до позицията на Германия, чийто канцлер Ангела Меркел заяви в петък, че руският отговор е бил непропорционален, но че и двете страни вероятно носят вина за кризата.

Кушнер подчертава в интервюто, че Европа трябва да поддържа контакт с Русия. "Трябва да намерим нов език по отношение на Русия. Това се опитва да направи Европейският съюз", допълва той.

Френският външен министър посочва, че Съветът за сигурност на ООН ще приеме резолюция, даваща мандат за мироопазващи сили, но че ще минат няколко седмици, преди те да бъдат изпратени на място.

Според Кушнер примирието в Грузия е много крехко, поради което дипломатическите усилия трябва да продължат.

"Най-важно е изтеглянето на руските сили, а то все още не е станало, въпреки че президентите на двете страни подписаха примирието", подчертава Кушнер.

Говорител на руското министерство на отбраната отрече появилите се съобщения, че руските войски са започнали да се изтеглят от Южна Осетия, предаде Ройтерс.     

Запазвайки анонимност, говорителят каза, че изтеглянето се подготвя, но не е започнало. По-рано днес руският генерал Вячеслав Борисов, намиращ се в района на грузинския град Гори, беше заявил пред агенцията, че някои руски части вече са почнали да напускат Южна Осетия.       

Твърденията на изтеглянето бяха отречени в Цхинвали и от вътрешния министър на сепаратистката област Михаил Миндзоев, с когото Ройтерс разговаря по телефона.

На пресконференция в Москва заместник-началникът на Генералния щаб на руските въоръжени сили, генерал Анатолий Ноговицин, заяви днес по обяд, че продължава подготовката за изтегляне на миротворце и на части на 58-ма руска армия от зоната на грузинско-южноосетинския конфликт, предаде Интерфакс.

Руските мироопазващи сили ще могат да патрулират на няколко километра извън Южна Осетия на грузинска територия. Това се посочва в писмо от френския президент Никола Саркози до грузинския му колега Михаил Саакашвили, в което се пояснява споразумението за прекратяване на огъня.

Оригиналът на писмото бе показан на АФП от грузински високопоставен представител, пожелал анонимност.

Руските мироопазващи сили ще могат да патрулират в зона от няколко километра отвъд административните граници между Южна Осетия и останалата част от Грузия, в която няма да е включен никой голям град - това се отнася особено до Гори, пише в писмото на Саркози с дата 14 август.

Останалите руски сили ще се изтеглят до позициите, които са заемали преди началото на враждебните действия, се уточнява в писмото. Тези патрули на руските миротворци ще продължат до създаването на международен механизъм за мироопазваща мисия в Грузия.

Руският външен министър Сергей Лавров заяви, че грузинският президент Михаил Саакашвили е подписал споразумение по принципите за мирно уреждане на конфликта в Южна Осетия без уводната част, която е неразделна част от документа. Лавров, цитиран от РИА Новости, посочва, че този въпрос ще бъде уточнен по дипломатически канали.

Според руският първи дипломат в копието на споразумението с подписа на Саакашвили, получен от американски дипломати, отсъства следната формулировка: "По-долу изложените принципи се подкрепят от президентите на Русия и Франция, и президентите на Русия и Франция призовават страните да подпишат този документ".

Лавров подчертава, че руският президент Дмитрий Медведев и лидерите на непризнатите Южна Осетия и Абхазия са подписали документ именно в този вариант.

По думите му руският президент е дал указания да се започне изпълнението на мирния план, но действията на Русия ще зависят от изпълнението на споразуменията от други страни.

Освен това според Лавров изтеглянето на военните части до съгласуваната граница на зоната за сигурност ще отнеме толкова време, колкото е необходимо. Той напомни, че в основните споразумения не е посочена пределната численост на миротворческия контингент, който Русия може да разположи в зоната на конфликта.

Планът за мирно уреждане бе подготвен с участието на френския президент Никола Саркози и предвижда всички страни в конфликта да се откажат от използване на сила, напълно да бъдат прекратени всички военни действия, грузинската армия да се върне в местата за постоянна дислокация, а руската армия - на линията, заемана преди началото на военните действия.

Лидерът на британската опозиция, консерваторът Дейвид Камерън, призова правителството да въведе визови ограничения за руския елит, който обича да пазарува в Лондон.

Камерън отправи искането след завръщането си от посещение в Тбилиси, където засвидетелства подкрепата си за Грузия в конфликта й с Русия, съобщават агенциите.

Консерваторът се обяви също против членството на Русия в Г-8 (групата на осемте най-развити страни) с аргумента, че поведението й в Грузия е несъвместимо с критериите за принадлежност към клуба на най-богатите.

Според лидера на Консервативната партия, която е със значително по-висок рейтинг от управляващите лейбъристи, Москва трябва да осъзнае, че действията й в Грузия ще имат трайни последици върху нейните отношения със Запада.

Призивът на Дейвид Камерън бе отправен ден след като вестник "Сън" разкритикува премиера Гордън Браун за твърде меката британска реакция спрямо руските действия в Грузия.

"Къде, за Бога, са Гордън Браун и външният министър Милибанд?", попита вестникът в редакционна статия.

Браун, който почти не реагира публично на случващото се в Грузия, е на почивка в Шотландия. Външният министър Милибанд, който идната седмица ще посети Тбилиси, заяви вчера, че руските заплахи към Грузия и съседни страни като Полша са "неприемливи", припомня Ройтерс.

Опозиционният лидер Камерън, който вчера разговаря в Тбилиси с грузинския президент Михаил Саакашвили, призова също Европейския съюз да прекъсне преговорите си с Русия за ново споразумение за партньорство.


Най-малко 182 души от грузинска страна са били убити в конфликта с Русия, съобщи грузинското министерство на здравеопазването, като данните не са пълни, тъй като включват само зоните, контролирани от Грузия.

От посочените жертви 115 са военни и 67 цивилни. Освен това 479 грузинци, от които 157 цивилни, са били ранени.

Русия на свой ред изчислява на 1600 броя на убитите руски цивилни по време на военния конфликт. Според нейната статистика в конфликта са загинали и 75 руски миротворци.

Тези данни обаче не могат да бъдат потвърдени от независими източници и редица наблюдатели и неправителствени организации изказват съмнение в тяхната достоверност, посочва АФП.

и си викам: "Я дай да дръпна един външнополитически анализ на ситуацията."  8)

Та значи като цяло консервативните сили в ЕС надават вой по въпроса, в електронното издание на английските "тори"- вестник "Сън' дори е пуснал клип, на който се вижда как руски бойци разбиват и обират грузинска банка (уж заснето от охранителните камери). Обаче всички удобно "забравят", че именно Грузия нахлу в Южна Осетия т.е. вината за започването на конфликта е тяхна. Саркози може и да симпатизира на колегата си Саакашвили като чисто мъжки приятелски симпатии на "мачо" към "мачо" ;D, но Франция изглежда подкрепя сравнително бързото и безболезнено разрешаване на конфликта (можеше и да е много по-зле). Предпазливият тон на френския външен министър с фамилия, която на мен лично ми звучи немска (Кушнер) свидетелства, че отношението на Франция не се ръководи от нещо подобно на нео-империалистична политика, което щеше да е така ако се бяха намесили по какъвто и да било военен начин.
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Осетия
« Отговор #15 -: 2008-08-17, 23:15 »
Цитат
Кушнер: Грузия допусна сериозни грешки в кризата с Русия, но Москва прекали
Много точно :)

Неактивен Zago

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1184
  • Пол: Мъж
  • Простак - чревоугодник
    • Профил
Осетия
« Отговор #16 -: 2008-08-17, 23:28 »
Ами крайно време бе да прекали. В смисълът на това - като ще е война, да е война! Пълномащабна военна операция с разценка на силите за бърза и качествена победа, а не "колкото те, толкоз и ний, пък и по-малко". След като Саакашвили е понечил да се дере с Москва, то защо Москва да му играе с една ръка ии да става за посмешище пред целия свят. Нима Ичкерия й бе малко?

Но, фактите са си факти, де. Общественото мнение в САЩ разбра, че щата им Джордия има продължение в прикавказието. Плановете за потягане и сближаване на взаимоотношенията между ЕС и РФ се сринаха, а словата и воплите на Москва за преразглеждане на формата на съществуване на НАТО и ОССЕ и образуването на нова форма за безопастност и сътрудничество ще останат нечути, сякаш произнесени в люта зима, тозчас изстинали и замръзнали.

Някой някъде бе изрекъл "Горко на победените", явно не е визирал Русия.
« Последна редакция: 2008-08-17, 23:31 от Zago »
Life is chaos, chaos is life.
Control is an illusion.
Only thing You can control are Your own intentions.
If You start with good intention, You have better chances ending up with good.

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Осетия
« Отговор #17 -: 2008-08-18, 09:46 »
Ами крайно време бе да прекали. В смисълът на това - като ще е война, да е война! Пълномащабна военна операция с разценка на силите за бърза и качествена победа, а не "колкото те, толкоз и ний, пък и по-малко". След като Саакашвили е понечил да се дере с Москва, то защо Москва да му играе с една ръка ии да става за посмешище пред целия свят.
Има ли желание, начини се намират.

По мое скромно мнение Москва от дълго време работи точно за този сценарии. И никой не може да ме убеди че службите нямат пръст в това. Искаха да демонстрират военна мощ и сплашване - направиха го (срещу много по-слаб противник).

С оглед особено на това че грузинците не обявиха война на Русия, не нападнаха на нейна територия или нейни подразделения, начини си имаше. Ако вместо просто да нахлуят, бяха изревали "УААА - СААКАШВИЛИ Е ЛУД АГРЕСОР! И ПРОВЕЖДА ГЕНОЦИД СРЕЩУ ИЗБОРА НА ДЕМОКРАТИЧЕН МИРЕН НАРОД!":
  • Грузинците щяха да изглеждат лошите, а руснаците добрички и цивилизовани радетели за свобода и справедливост
  • Щеше да им международни санкции за Грузия (освен да забравят за износа на карамфили и минерална вода за ОНД, което щеше да е все едно ембарго)
  • Международни наблюдатели и референдум в републиките с Косовски резултат (и с пълно право можеше да се позоват на него), без Грузия да може да си мръдне пръста и след година щеше да стане точно това, което твърдят че искат - (само) присъединяване на областите към Русия. Междувременно горките многострадални области щяха да са засипани с помощи.
  • Поредна излагация за САЩ, заради подкрепата им за споменатия луд агресор.
  • Вероятен инпичмънт на Саакашвили направен от самите грузинци и замяната му с проруски настроен елемент.
  • Грузия, пък и Украйна щяха да гледат НАТО и ЕС през крив макарон поне още две десетилетия.

Не че мен, лично не би ме зарадвало да сринат с танкове джамиите в Родопите, ама осъзнавам че е кофти идея.

P.S. Турция като че работи точно за такова развитие на нещата тука.
« Последна редакция: 2008-08-18, 09:51 от tech_noir »

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #19 -: 2008-08-18, 11:53 »
Русия въоръжава Балтийския си флот с ядрени бойни глави
Е, и к'во, да не им е за пръв път? ;) Пък и:
Цитат
Предупреждението бе отправено 24 часа след като САЩ и Полша подписаха споразумението за разполагане на елементи от американския противоракетен щит на полска територия.
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #20 -: 2008-08-18, 12:15 »
  Е па не, ма можеше да еволюират поне малко - да си се въоръжават в Куба, Чукотка, Северна Корея и да си чукат там тиквите. Забваното (донякъде) е че си циклят на "ракети срещу ракети" а не да речем специални части или космически сателити за обезвреждане на чуждите.
  Вече май няма да е САЩ-единствен полицай, ама с оглед последните дни имам по-малко доверие в интелекта на руските... там както им викат, отколкото в този на Буш.

  Докато не захвърчат ракети все пак за Европа е добре - и САЩ и Русия ще се юрнат да се въоръжават с де що пари имат, вместо да ги инвестират в технологии и инфраструктура, а за пари руснаците ще продават колкото могат за колкото могат от изчерпаемите си енергийни източници (съответно ще внимават да не си загубят клиентите).

Неактивен Zago

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1184
  • Пол: Мъж
  • Простак - чревоугодник
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #21 -: 2008-08-18, 12:25 »
Относно конфликта в Осетия едно приятелче има подобна теза: "Ето, Т-95 е приет на въоръжение, сега трябва само да се изпробва във военна обстановка. Е, може и малко наивно да звучи, пък не съм и чул за използването на "Черния орел" в конфликта, но пък кой знае...
Life is chaos, chaos is life.
Control is an illusion.
Only thing You can control are Your own intentions.
If You start with good intention, You have better chances ending up with good.

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #22 -: 2008-08-18, 12:28 »
  • Грузинците щяха да изглеждат лошите, а руснаците добрички и цивилизовани радетели за свобода и справедливост
Няма как, макар че Йосиф Висарионович Джуугашвили е бил грузинец  ;D

Майтап  ;)

Мисля си, че не можеше да има друг сценарий. Кавказ е особено болезнена тема за руснаците, които все пак от повече от хиляда години се опитват да го завладеят, защитават местните християни, които обаче им се отплащат, нападайки подопечните им републики. САЩ в такъв случай напъхват индианците си в резервати да не пречат, а руснаците не само, че им правят държави, инфраструктура, приемат ги на високи постове (а кажете ми за един индианец министър-председател на САЩ или поне губернатор!) ами и ги защитават от доста по-агресивно настроени съседи като турците и иранците. Ами случая с Ирак, Кувейт и ЮЕсЕй? Не беше ли подобен при положение, че Куайт (на хамерикански ;)) си е бил част от Ирак, отцепена по най-хищнически начин от западняците с цел отрязване на Шот ел Араб от пряк излаз на Залива и евтино ползване на големите петролни полета там. Както и да е, последното няма голямо значение, но политически случаят беше същия с изключение на това, че разправата със Саддам беше много по-жестока (поне засега де) отколкото със Саакашвили и целият свят скочи срещу него. Джъс'тинк абаут ит ;)
Caralho Voador

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #23 -: 2008-08-18, 12:58 »
  Точно по съветско време не се сещам за ни един висш ръководител с не-руско име. Допускам разбира се че просто не съм запознат. Джуугашвили да е избран било от народа, било от партията не ми се вярва. А и защо избира да използва псевдоним ("Сталин" вместо "другаря Джуугашвили") ако е било ОК?
Това му е партийният псевдоним от времето, когато е бил нелегален ;).

Уж поне християнските кавказци би трябвало да ги обичат. Специално Грузия сама се обръща за помощ към империята в нач. на 19 век, застрашена от пълен геноцид от войските на Абас Мирза или к'ъвто беше там резаната пушка ;). После грузинската аристокрация бива включена в състава на руското дворянство.
Caralho Voador

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #24 -: 2008-08-18, 16:20 »
Цитат
Грузия обвини руските войски, че са взривили склад с боеприпаси


18.08.2008
Грузинското вътрешно министерство обвини руските сили, че са взривили склад с боеприпаси в база близо до западния град Сенаки преди планираното изтегляне от Грузия.

Говорителят Шота Утиашвили заяви, че руските сили са разрушили и пътя, който води към базата. "Те разрушават всичко и след това се изтеглят от тези места. Ако те наричат това изтегляне, тогава не разбирам значението на тази дума", каза още Утиашвили. Русия обяви днес, че започва изтегляне на войските си от областите в Грузия. /Ройтерс
БГНЕС


Коментарът ми по тази новина ще бъде: "Ми да не бяха отваряли кутията на Пандора"  :P Това в рамките на майтапа, а иначе ми е доста странно на какво се чуди Утиашвили при положение, че унищожаването на вражески боеприпаси си е напълно стандартна практика от древността до наши дни.
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #25 -: 2008-08-18, 17:03 »
То няма да е много чудно ако такъв склад изобщо не е съществувал или самите грузинци са го взривили при изтеглянето. Като в двата "разрушени до основи" града с "хилядите убити" за които си менкат обвинения, пък на място кой-знае какви разрушения не се наблюдават.

Иначе е странно за... мироналагаща акция, след като руснаците разбира се не воюват защо прилагат стандартни военни тактики.

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #26 -: 2008-08-18, 19:24 »
-Общественото мнение, както всички чеда земни знаем, се управлява от СМИ. Нима ще сгреша, ако кажа, че в глобален мащаб СМИ (тези, с най-голяма тежест сред обществото) се управляват от "западните демокрации" (кавичките са от мен и с единствена цел да сложат под общ знаменател всички западноевропейски и северноамерикански  държави, демокрации като цяло, но от различна порода). Та как смяташ колко от воплите и стенанията на Москва относно агресора Саакашвили биха се процедили през цедката на западната цензура.
Колкото тия за ужасите в Ирак ;) Netage - вече никой не може да упражни тотален контрол.
Ама колко чуждестранни журналисти допуснаха руските войски до зоната за да заснемат (липсата на) разрушения или грузински издевателства. Вместо това в youtube се въртят мародерстващи руски войници. Когато човек е прав, не се опитва с да прикрие правотата си. Не казвам че грузинците не лъжат, но с това покритие им дават на тях възможност да показват само това което ги устройва, без да има документи за това което не. За възможностите на съвременния софтуер за графична обработка знаем - "сензационни разкрития" 2 седмици по-късно просто не стават.

Влиянието в случая на медиите зависи от доверието. Fox не стана N1, независимо от налятите пари и политически чадър. Докато обаче руските медии за силно едностранчиво поляризирани, на по-агресивните репортери им се случват инциденти, независими наблюдатели не се допускат, а собствеността е на практика картелна, такова нещо като "руска медия с влияние" едва ли ще има. АлДжазира се гледа повече от Останкино. Странно, нали?
Наблюдателите няма нужда да са американци. Аржентинци и бразилци да бяха домъкнали...
С потайното си поведение се издъниха доста. Даже космическите снимки не са приоритет на военните вече. Предполагам по Google Maps след няколко дена ще гледаме руски такове, когато официално никога не ги е имало точно в дадената точка.

Някои още живеят зад завеса за съжаление и с тия неща тепърва трябва да свикват.
Иначе всяка страна, политическа сила, държава и т.н. си има опозиция. В (малко или повече) демократични условия тя се самогенерира. Снимките от Ирак и АбуГариб подхраниха анти-Буш и партията му едва ли ще вземе още един мандат който ид а се кандидатира. Европа наистина се ошави чия страна да вземе, много малко трябваше, ама само грузинците го дадоха. Руските снимки коя опозиция подхраниха?
« Последна редакция: 2008-08-18, 19:38 от tech_noir »

Неактивен Zago

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1184
  • Пол: Мъж
  • Простак - чревоугодник
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #27 -: 2008-08-18, 19:51 »
Продължавам да не се съгласявам напълно с доводите ти. Но както и дя е, боя се че започваме втора витка на един омагьосан кръг.
Life is chaos, chaos is life.
Control is an illusion.
Only thing You can control are Your own intentions.
If You start with good intention, You have better chances ending up with good.

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7020
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил

Неактивен Zago

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1184
  • Пол: Мъж
  • Простак - чревоугодник
    • Профил
Отговор на: Осетия
« Отговор #29 -: 2008-08-18, 20:57 »
Речта на постоянния представител на Руската Федерация в ООН Виталий Чуркин пред Съвета за сигурност на ООН:



Още малко, обещавам за последно!



Обърнете внимание на 2:37 мин. И ние сме в кюпаааа, къде без нас?!
« Последна редакция: 2008-08-18, 21:11 от Zago »
Life is chaos, chaos is life.
Control is an illusion.
Only thing You can control are Your own intentions.
If You start with good intention, You have better chances ending up with good.