Автор Тема: Волжска България  (Прочетена 8053 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.    

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Волжска България
« -: 2009-05-08, 14:09 »
Какво знаете и мислите за Волжска България?

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Волжска България
« Отговор #1 -: 2009-05-08, 17:58 »
Казано вкратце- стабилно средновековно държавно формирование- един от най-северните известни центрове на градска цивилизация, просъществувало между 8 и 13 век. Също така един от най-северните, ако не и най-северния форпост на исляма. Известна е с търговските връзки, с които разполага от Северния ледовит океан до Мюсюлманска Азия, монголските степи и Китай. Издържа на викинго-руския натиск при Светослав за разлика от бившия си господар- хазарите, но е безмилостно унищожена от Чингисида Бату Хан. Напоследък е модерно да се твърди, че волжките българи и татарите изградили нещо като
кондоминиум във великата степна империя, известна като Златна орда (13-15 век).
« Последна редакция: 2009-05-08, 21:38 от Don Dada »
Caralho Voador

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Волжска България
« Отговор #2 -: 2009-05-08, 21:31 »
Не знам доколко са "българи" в съвременния общоприет смисъл на думата. Матерният им език например е коренно различен от нашия- чист турски (тюркски). Така че това с паспортите и надписите на български е смешно.
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Отговор на: Волжска България
« Отговор #3 -: 2009-05-08, 21:43 »
Мхм, положението е абсолютно "зоната на здрача"
То и при нас е предмет на дискусии (  :P ) до колко общо имаме вече с прабългарите и имаме ли. Щото езика ни си е славянски примерно. Представи си там без сериозна държава от 15-и век насам.

То че и на двете места сме се изпоомешали спор няма.
Иначе съм чувал че те за да оцелеят в границите на руската империя (след Иван Грозни) са се вкопчили в исляма, както ние тука в християнството през турско.

Имат си и татаристи, с които си спорят на местно ниво (евентуално като "македонистите" в Югозападна България)
« Последна редакция: 2009-05-08, 23:23 от tech_noir »

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Волжска България
« Отговор #4 -: 2009-05-08, 22:21 »
Ми не знам. Етногенезисът на местните е доста сложен. Монголите са разсипали доста държави и са унищожили много народи- особено що се отнася до тези живеещи в степта. Волжките българи са били заобиколени от народи, които са по-скоро племена- мордва, чуваши, башкири, меря, муроми итн и въпреки държавната си организация е съмнително дали са били дотолкова консолидирани като "народ", а не като "племе". Това го казвам, защото в първия случай е по-вероятно да устоят непроменени на чуждото нашествие. Монголите с изключителна жестокост са третирали тези, които им оказват съпротива, а, доколкото аз съм чел, са познавали волжките българи и от по-рано и не са имали много добро мнение за тях. Същото се отнася и за кипчаците/куманите, които са били наистина голяма народност- поне по територията, която са заемали, много по-голяма от волжките българи- и монголите в буквалния смисъл на думата са ги унищожили. Изобщо не са им се кефели. А волжките българи даже им нанасят в началото едно поражение...на армията на Суботай, който е бил един от най-добрите генерали на Чингис. Когато Бату идва в Европа, той води 100 000 воини, от които едва няколко хиляди са монголи, останалите са конгломерат от покорените турски племена в степта т.е. езикът, на който се говори предимно в армията е турски. Първият удар на тази гигантска за времето си сила е насочен точно срещу Волжка България, която бива разсипана по извънредно жесток начин- явно наказание за поражението на Суботай. Във всеки случай после изворите престават да говорят за "българи" в района- споменават се само татарите...
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Отговор на: Волжска България
« Отговор #5 -: 2009-05-08, 22:28 »
Казанското ханство?

До колкото знам руснаците през средновековието си викат "татари" на всякакви мюсюлмани.

Edit: В следващото преброяване на Руската Федерация се очаква да има "българин"  :)
« Последна редакция: 2009-05-08, 23:12 от tech_noir »

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Отговор на: Волжска България
« Отговор #6 -: 2009-05-09, 08:16 »
Казанското ханство?
Твъде късно; ако монголското завоевание се случва през 1236 г., Казанското ханство се образува към 1470 г. И ако е своеобразен "ривайвъл" на "волжко-българската" кауза, защо няма сигурни извори, които да ни го съобщават. Пък русите чак толкова тъпи да са били, още повече, че става въпрос за народ, който им е бил познат много преди това и са си го наричали винаги с нормалното му име т.е. българи.
В крайна сметка всичко е възможно на тоя свят ;)
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #7 -: 2009-10-09, 23:25 »
Булгарское сопротивление

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #8 -: 2009-10-17, 13:53 »
 :D


Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #9 -: 2009-11-02, 12:04 »
Volga Bulgaria Art

Неактивен Elarian Darkhunt

  • Symphony of Destruction
  • потребител/ка
  • *
  • Публикации: 18
  • Пол: Жена
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #10 -: 2009-11-02, 20:52 »
Волкжо-Камска България е създадена от втория син на Кубрат, Котраг. Държавата е ислямизирана през Хв., а през ХІІІв. изчезва под натиска на татарските наществия
As the autumn leaves fly by...

Неактивен xxx

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1313
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #11 -: 2009-11-02, 20:53 »
ахам ... :P

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #12 -: 2009-11-02, 20:57 »
Волкжо-Камска България е създадена от втория син на Кубрат, Котраг. Държавата е ислямизирана през Хв., а през ХІІІв. изчезва под натиска на татарските наществия
Да бе, верно ли?
Caralho Voador

Неактивен xxx

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1313
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #13 -: 2009-11-02, 20:58 »
дада, остави я да си земе изпита април ли, юли ли, как дойде, после й обяснявай

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #14 -: 2009-11-02, 21:00 »
дада, остави я да си земе изпита април ли, юли ли, как дойде, после й обяснявай
Не.
Caralho Voador

Неактивен Elarian Darkhunt

  • Symphony of Destruction
  • потребител/ка
  • *
  • Публикации: 18
  • Пол: Жена
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #15 -: 2009-11-02, 21:05 »
Хммм, съжалявам, че имам знания по история доста преди профила ми история;)
As the autumn leaves fly by...

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #16 -: 2009-11-02, 21:14 »
Ам.... ОК... след това изчезаване се появава още два пъти.
Под какви имена? (като за начало)

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #17 -: 2009-11-02, 21:14 »
Хммм, съжалявам, че имам знания по история доста преди профила ми история;)
Ъ? Ако си мислиш, че имаш някакви особени знания дълбоко, ама дълбоко се лъжеш, повярвай ми ;)
Caralho Voador

Неактивен Elarian Darkhunt

  • Symphony of Destruction
  • потребител/ка
  • *
  • Публикации: 18
  • Пол: Жена
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #18 -: 2009-11-06, 21:21 »
След татарското нашествие тя тотално изчезва

Edit: Като човек спечелил стипендия с история мисля, че мога да твърдя, че имам знания в тази област (но не и академични)
As the autumn leaves fly by...

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #19 -: 2009-11-06, 22:13 »
това прозвуча леко шокиращо...

Неактивен xxx

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1313
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #20 -: 2009-11-06, 22:15 »
запрете се
момичето е подготвено 8)

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #21 -: 2009-11-06, 22:20 »
След татарското нашествие тя тотално изчезва

Edit: Като човек спечелил стипендия с история мисля, че мога да твърдя, че имам знания в тази област (но не и академични)
Добре, хубаво, имаш знания (някакви - досега от всичко съм видял само едно нещо, което ме е впечатлило приятно), само не мога да разбера основанието за надменния ти тон в няколкото ти предишни поста във форум "История". Не знам какво да ти кажа...чети постовете в темите, може и да научиш интересни неща, а ако искаш да оспорваш тезите, изложени в тях, го прави по-културно и аргументирано.
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #22 -: 2010-04-06, 15:31 »
Някой с добър руски, познания по история, свободно време и желане да преведе това http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/DjagfarTarihi1-5Ru.htm ?

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #23 -: 2010-04-07, 23:09 »
Това, ако не се лъжа, вече е преведено ;)
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #24 -: 2010-04-09, 13:11 »
Даже е издадено  ??? ама съм заплес...

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #25 -: 2010-06-02, 21:12 »
18-летняя Ирина Шарипова из села Апастово

мдаммм












« Последна редакция: 2011-07-13, 06:39 от tech_noir »

Неактивен xxx

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 1313
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #26 -: 2010-06-02, 22:11 »
:JC_tongue:  :kez_09:  :kez_14:  :kez_07:

Неактивен Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Публикации: 4483
  • Пол: Мъж
  • the shaman
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #27 -: 2010-06-03, 11:12 »
Нахлувай с богатирите в Апастово, Шарипова - за плитките и през седлото на коня и оттам - хващай гората  :P Пък после и гозба може да ти сготви, конско месо да ти изпече, кумис да ти направи - а няма да изяде много - я каква е слабичка!
Caralho Voador

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re:Волжска България
« Отговор #28 -: 2010-06-03, 22:22 »
Стига бе, не набиват конско като унгарците и французите ;D От друго ги правят кюфтаците (пак така се казват).
И кумиса е малко по-на изток. Квас, водка, бира.

В самия Татарстан не, ама там в региона все още наистина ги има едни други екстри
- като с 'аресаш девойка, направо си я награбваш по хайдушки (ама гледаш някой да забележи ;) ) и газ до тененкията. След няколко часа направо отиваш да се разберете с баща и кога точно ще е сватбата. Може самата девойка да те познава от преди това, ама не е много задължително.
- мюсюлманки, колкото тука сме христиани, ама "днеска не мога, че имам мигрена" се приема за огромен гаф, обида и позор за жената.
« Последна редакция: 2010-06-03, 22:47 от tech_noir »

Неактивен tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Публикации: 7018
  • Пол: Мъж
  • интернет лумпен
    • Профил
Re: Волжска България
« Отговор #29 -: 2011-07-13, 06:34 »
Руският кораб "Булгария" потъна във Волга http://news.ibox.bg/news/id_2042889972

Загиналите при потъването на „Булгария” вече са 98  http://news.ibox.bg/news/id_1004876875
« Последна редакция: 2011-07-13, 06:38 от tech_noir »