Страници: 1 [2]   Надолу

Автор Тема: Промяната на ценностната система  (Прочетена 4183 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1839
Промяната на ценностната система
« Отговор #20 -: 2007-08-06, 12:18:00 »
...а град Варна се е казвал "град Сталин".
Активен
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 7054
  • Дебилният админ
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #21 -: 2007-08-06, 12:33:57 »
Предполагам заради вкорененотов  българина сувеверие от време оно, че ако се направи паметник на жив човек или се нарече на него сграда или селище, този човек много скоро ще умре.

Продължение на вярването че ако вградиш жив човек в основите, душата му ще живее в крепостта/моста и ще я пази. За това военачалници и градоначалници жертвали по някое от сопбствените си деца под централната порта (да издържа на атаки).

Ако използваш обаче имена на мъртви има известен шанс, духа на мъртвия да приеме да се всели в градежа и да го пози. Особено ако е светец или герой (логика за живите - ще побърза да умре, за да може душата му да се всели в камъните). Езическите вярваниа никога не са били изкоренени, защото отношенията с църкавата винаги са били цезаропапистични, а самата христианизация - по-скоро политически акт.
Активен
   

Скарлет

  • psycho
  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Пол: Жена
  • Публикации: 1113
  • вълчица
Промяната на ценностната система
« Отговор #22 -: 2007-08-06, 21:26:41 »
Цитат
Да, Вапцаров може и да го наречем комунистически, но Ботев????

В повечето анализи на ботевото творчество отпреди  20 годинки  критиците не пропускат да споменат КОМУНИСТИЧЕСКИТЕ  възгледи на Ботев. Днес във всички анализи на творчеството на Вапцаров не се пропуска да се уточни, че стиховете му Не са толкова свързани с комунистическата идея(което е направо смешно).


Цитат
Ами нормално е, сега някои до четвърти клас не се научават и да пишат!
Некви статистики да ми извадиш...Лични наблюдения ли имаш?!  Обикаляш по училищата и проверяваш как пишат децата. Аз когата бях в четвърти клас всичките ми съученици можеха да пишат... и четат. Лични наблюдения. + това мисля, че ако не можеш да пишеш не те допускат до втори клас... Поне сега е така... за тогава не знам... А, и по  твои сведения през 70-те е имало хора със основно, средно и висше... Баба с няйния четвърти клас не може ли да влезне поне до основно?! Или тя и многото като нея не влизат в никакви Официални статистики?!


За да завърша темата за образованието, ще преповторя пак това, което вече написах : Няма огромни разлики в качеството на образованието... Качеството си е супер...  Който иска учи, който не иска не учи и пасе  овцете или бачка на строежите(въпреки че и на полето, и на строежите има доста образовани хора... Навсякъде си има изключения). И че сега не сме по-пропаднали от тези преди нас.Поне знаем как се пише ксерокс... и кво е шовинизъм(шега)    Обаче признавам за един недостатък на сегашното образование - децата могат и да не ходят на училище... Вече съм завършила и мога да кажа, че тва е една от големите грешки, които съм допускала - не ходех на даскало, или закъснявах или бягах по средата... И изпуснах... тепърва ще осъзнавам колко...

Цитат
Съгласен съм, имало е такова нещо, но мигар сега го няма? Ако мислиш така иди, разходи се по селата и разгледай как работят хората и какви пари получават за труда си! Какви са им пенсиите, как прекупвачите им изкупуват доматите по 5 стотинки и т.н.

Ей, сега ще ви разочаровам, ама аз не съм от София... Като ми се приядат ябълки(и не само), ходя в градината и си набирам...  Няма кво да се разхождам като всичко е пред очите ми... Знам кви пари получават хората за труда си и не са много, съгласна съм...  Ама ако бяха пък толкова малко щяха ли кафетата и ресторантите да са толкова препълнени... В събота вечер не мога да си намеря маса... а заведения тука бол... Щом има толкова голяма бедност що не намаляват продажбите на алкохола и цигарите?!

 
Цитат
Хм, не винаги е така. Роботел съм, по мое мнение, романтична работа, и честно да ви кажа не съм получавал едно голо потупване на рамото пред строя, а в паричен еквивалент доста кръгла сумичка. Това което на мен са ми плащали на месец, повечето са го искарвали за 1 година, а много и за година не са получавали толкова...
Я сега си представете всеки да почне да работи неква "романтична" работа. Никой да не сади домати(тоя пример беше даден от Александр и затова го използвам) и да не мете улуците(кво романтично има в тва около теб да прелитат автомобили), и  да застрахова(в момента ми е болна тема), и т.н.  има цял куп неромантични професии... Тогава, питам драгите съфорумци, които мислят като Александр, тогава мили хора КАКВО ЩЕ ЯДЕТЕ?! , щото няма кой да ви сади доматите и да ви гледа свинете(в тва няма нищо романтично...).


Цитат
Аз не говоря за разликата между поколенията, аз говоря разликата между два различни строя. Инак, не съм много по стар от вас.
А Аз говоря за разликите във времето и по-точно, че ги няма или пък не са особено големи...
Активен
el tiempo todo calma,
la tempestad y la calma...

tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 7054
  • Дебилният админ
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #23 -: 2007-08-06, 23:06:20 »
Абе... брат ми (не точно, ама дълго за обяснение) го нахендриха (с връзки, да си е близо до Варна) в Строителни войски с разни приятни типове дето масово не можеха да си напишат имената (това става в началото на 90-те). Майка ми винаги е имала проблем да накара циганките да се подписват с химикалка при приемане/изписване от болница. Защо ДПС така яростно отстояват срещу интегралните бюлетини   ?
Активен
   

Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1839
Промяната на ценностната система
« Отговор #24 -: 2007-08-07, 10:07:11 »
Цитат
Я сега си представете всеки да почне да работи неква "романтична" работа. Никой да не сади домати(тоя пример беше даден от Александр и затова го използвам) и да не мете улуците(кво романтично има в тва около теб да прелитат автомобили), и да застрахова(в момента ми е болна тема), и т.н. има цял куп неромантични професии... Тогава, питам драгите съфорумци, които мислят като Александр, тогава мили хора КАКВО ЩЕ ЯДЕТЕ?! , щото няма кой да ви сади доматите и да ви гледа свинете(в тва няма нищо романтично...).

Какво ще рече това, горенаписаното? Ами, човек си избира професията и работи това което му е по душа... На едни им харесва да сондират за нефт, на други да пилотират самолет, на трети да проектират сгради, а някои ги влече земледелието, да сеят, да жънат, да берат домати и т.н. На мен това ми харесваше в предишния строй, че всеки можеше да работи това, което му харесва - да се отдаде на професията си, хората не бяха толкоз цинично-практични. Ето, например, Мимето смята че няма нищо романтично в това да се гледат свине, аз съм съгласен с нея, но има достатъчно земеделци - дето си обичат земята и животните и с пушка не можеш да ги накараш да напуснат селото си и да си сменят работата! Всеки човек си има някаква страст, така че има си хора за всяка професия. Е, разбира се, има съвсем гадни професии, или по скоро не професии, а работа за нискоквалифициран персонал - неграмотни, гастербайтери и т.н. Ами, има си хора и за това, то не всички са учили, не на всички им се работи, има наркомани, алкохолици, неграмотници - така че винаги ще се намери кой да изхвърля буклука. Както са ги наричали германците - унтерменши.

Цитат
Няма огромни разлики в качеството на образованието... Качеството си е супер...

Може би, може би - не знам в какво училище си учила...
Комшийчето, например - не може да реши линейно уравнение с две неизвестни... а ние ги учехме в седми клас! А комшийчето е завършило гимназия, ще кандидатства в университет, а математиката им е била СВОБОДНОИЗБИРАЕМ (!!!) предмет!!! И говорим за качество на образованието...

Цитат
Ама ако бяха пък толкова малко щяха ли кафетата и ресторантите да са толкова препълнени... В събота вечер не мога да си намеря маса... а заведения тука бол...

...и в твоя град/цело в заведенията седят все земеделци? Хм, аз земеделци по селата съм виждал само в хоремага, а там където има ресторанти, барове и кафенета - земеделци не съм виждал, посещават ги основно софиянци, местната бизнес или политическа елита и криминални елементи или техните дечурлига.
Активен
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1839
Промяната на ценностната система
« Отговор #25 -: 2007-08-07, 10:09:41 »
Цитат на: tech_noir
Абе... брат ми (не точно, ама дълго за обяснение) го нахендриха (с връзки, да си е близо до Варна) в Строителни войски с разни приятни типове дето масово не можеха да си напишат имената (това става в началото на 90-те). Майка ми винаги е имала проблем да накара циганките да се подписват с химикалка при приемане/изписване от болница. Защо ДПС така яростно отстояват срещу интегралните бюлетини   ?


Да, при циганите неграмотноста е страхотен бич - даже и през татово време не можеха да четат и да пишат, ама те са отрепки и не трябва да се вземат в предвид...

За Строителни войски (СВ им беше емблемата) се сетих - викаха им СВ - сиганското войска...
Активен
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

Don Dada

  • глобален модератор
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Пол: Мъж
  • Публикации: 4213
  • the shaman
Промяната на ценностната система
« Отговор #26 -: 2007-08-07, 13:33:10 »
Цитат на: hubuutu^mime
Цитат
Да, Вапцаров може и да го наречем комунистически, но Ботев????

В повечето анализи на ботевото творчество отпреди  20 годинки  критиците не пропускат да споменат КОМУНИСТИЧЕСКИТЕ  възгледи на Ботев. Днес във всички анализи на творчеството на Вапцаров не се пропуска да се уточни, че стиховете му Не са толкова свързани с комунистическата идея(което е направо смешно).

Няма значение дали даден творец е свързан с дадено политическо движение или не; дали защитава в произведенията си дадена политическа позиция или не- важна е художествената стойност, която имат творбите му   .
Активен
Blessed is the Lord my God, who trains my hands for the battle

Скарлет

  • psycho
  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Пол: Жена
  • Публикации: 1113
  • вълчица
Промяната на ценностната система
« Отговор #27 -: 2007-08-07, 21:06:01 »
Цитат
Може би, може би - не знам в какво училище си учила...
Комшийчето, например - не може да реши линейно уравнение с две неизвестни... а ние ги учехме в седми клас! А комшийчето е завършило гимназия, ще кандидатства в университет, а математиката им е била СВОБОДНОИЗБИРАЕМ (!!!) предмет!!! И говорим за качество на образованието...

Кат заговорихме за математика...  мойта приятелка, която изкара две шестици на изпитите в медицинска академия и е приета на първо класиране с бал 35,84 от максимален 36,  и тя не може да реши линейно уравнение с две неизвестни... Ама тва дали ще и попречи много да стяне хирург?! Да му пожелаем късмет на комшийчето ти... и да го приемат, където е поискало...  Може от математика да не разбира, ама в друго да е специалист - я биология, я литература..., я история
И кат заговорихме за комшийчета... Мойто комшийче (на 8 вече) най-сериозно ме заплашва, че ше ми хакне компютъра... Не знам... А аз компютъра го използвам само за да си проверя пощата... Вече се чувствам по-тъпа от него...

Цитат
Няма значение дали даден творец е свързан с дадено политическо движение или не; дали защитава в произведенията си дадена политическа позиция или не- важна е художествената стойност, която имат творбите му  .
Тва за художествената стойност трябва да го втълпим в главите на критиците... Ама те разбират ли   ?! Аз мисля, че не можем да разглеждаме творчеството на Вапцаров, разделено от времето и идеологията му, както и от политическата му пинадлежност...  Никола Вапцаров ми е любимият поет, точно заради своите комунистически  възгледи...
Активен
el tiempo todo calma,
la tempestad y la calma...

NoFeaRInc

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Пол: Мъж
  • Публикации: 1115
  • ?????????? ??????
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #28 -: 2007-08-07, 21:52:48 »
Това с качеството на образованието е абсурд - изобщо не ми се навлиза в подробности, защото мога да напиша цял ферман по темата, но ако сегашното нещо е 'образование', то аз съм патка. Надявам се и Александр да се съгласи с мен, но в училищата няма никакъв ред и уважение сега - едно е преди 30 години да ставаш и да поздравиш другарката в началото на часа, да пееш химна, да поздравяваш и да се отнасяш с уважение, да се занимаваш сериозно с учебния процес. Аз какви спомени имам от ОУ-то - още в 7-ми клас съседите влизаха пияни и напушени, един извади пистолет в главата на учителката... В предаването на Милен Цветков гледам как разни дечурлига се 'сношават' в кабинета на директорката, как 8-мокласничка прави свирка на неин съученик в час, как си чупят главите със столове и т.н. И това е само от морална гледна точка и държанието в час!!! Колкото до абсурдните програми в СОУ- тата и специализираните училища, некадърни, некомпетентни и психически нестабилни преподаватели, сбъркани програми (в един учебник по физика пишеше, че водата не е проводник и може спокойно да пуснем ток във вода и да си сложим ръката вътре, примерно при бързовар да тестваме дали се е стоплила водата   ), пълна анархия. Анархия в използваческия смисъл на думата, естествено.

Цитат на: Александр
Комшийчето, например - не може да реши линейно уравнение с две неизвестни... а ние ги учехме в седми клас! А комшийчето е завършило гимназия, ще кандидатства в университет, а математиката им е била СВОБОДНОИЗБИРАЕМ (!!!) предмет!!! И говорим за качество на образованието...
Няма училище със свободноизбираема математика - екзистент минимума е 2 часа седмично, което обаче със сигурност не е достатъчно щом после се кандидатства с математика. Допълнително може да има СИП математика, естествено.
Впрочем как се решава уравнение с 2 неизвестни? Система с 2 уравнения е фундаментално, но линейно уравнение с 2 неизвестни ми звучи като уравнение с параметър.

Цитат на: Don Dada
Няма значение дали даден творец е свързан с дадено политическо движение или не; дали защитава в произведенията си дадена политическа позиция или не- важна е художествената стойност, която имат творбите му   .
 
Разбира се.

Цитат на: hubuutu^mime
Кат заговорихме за математика...  мойта приятелка, която изкара две шестици на изпитите в медицинска академия и е приета на първо класиране с бал 35,84 от максимален 36,  и тя не може да реши линейно уравнение с две неизвестни... Ама тва дали ще и попречи много да стяне хирург?!
Тук отново има абсурди в образованието - сега ще видим тази година как ще се кандидатства - предвижда се да е само по диплома и матурите. Аз при всички случаи съм недоволен:

-С оценка от изпит: и какво, учиш 5 години в техникум, накрая се събуждаш с температура и високо кръвно на изпита и хоп - проваляш се. 5 години назад. Малшанс? Глупава схема.
-С оценки от тест: хай сега деца да пуснем тото-жокера. Който има най- голям късмет, той влиза, където трябва.
-С оценки от дипломата: браво, бе - Пенчо от осмо глухо СОУ получава шестици само за присъствие в час, а състезателя по математика от СМГ и НПМГ има максимална оценка 5 поради критическо отношение на преподавателите и адски висока летва. Какви са крайните резултати - според бала нискоинтелигентния Пенчо е по- напред от вундеркинда от НПМГ.

Отделно, че да се кандидатства в някои специалности с определени предмети не е практично, защото нямат много общо със самата специалност.

Даниел Вълчев има практична идея - всеки, който има желание, влиза да учи висше. Чудесно - всички са с равен старт и единствено изпитите на вече учени от всички на равни начала предмети играят роля за продължението. Това намирам за уместно. Тогава ще си проличи и кой какво е правил в гимназията, техникума или където и да било. Така или иначе средното образование е чиста проба набавяне на обща култура с елементи на полезна материя.


Цитат на: hubuutu^mime
Тва за художествената стойност трябва да го втълпим в главите на критиците... Ама те разбират ли   ?! Аз мисля, че не можем да разглеждаме творчеството на Вапцаров, разделено от времето и идеологията му, както и от политическата му пинадлежност...  Никола Вапцаров ми е любимият поет, точно заради своите комунистически  възгледи...
Критиците да го духат. И евала за Вапцаров - изобщо не ме интересува дали е комунист, фашист или каквото и да било. Ницше се е отрекъл от Бога, аз съм християнин, но не ми пречи да харесвам разработките му. Други поети/писатели/философи с фашистки възгледи също имат чудни творби. Пък щом само се сетя за:

"Как ще щурмувате моля, с куршуми?
Не, неуместно!
Ресто - не струва!
Тя е бронирана здраво в гърдите
и бронебойни патрони за нея
няма открити.
Няма открити."


(завършекът на 'Вяра' на Вапцаров)

се вдъхновявам от идейните му цели.
Колкото до критиците, за да се върнем на темата, познати писатели са се оплаквали от критика върху техни произведения: "Абе, д'еба, аз съм възпявал планината, в която съм се родил, те тръгнали да обясняват в техната критика, че съм имал предвид жизнените ми приятели и не знам какво си". Много грешно е някой дебил да интерпретира чужда поезия или проза и после да промива мозъците със своите твърдения по въпроса. Дори като съвсем пълен аматьор в писането на текстове за песни съм чувал какви ли не интерпретации на неща, които съм чувствал и изразил по един начин, а са изтълкувани по 10 различни ГРЕШНИ начина. Не е лошо да опитваш да разбереш нещата и да ги пречупиш през своята призма (особено за творенията, които имат 2 лица и нямат точно обяснение, като Библията например), но е абсурдно да налагаш мнението си като безпогрешно и безспорно. Което пък е напълно нарушено и на изпитите и матурите по литература.
Активен
Signature.

tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 7054
  • Дебилният админ
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #29 -: 2007-08-08, 01:33:52 »
Водата сама по себе си верно не е проводник  правили сме го на лабораторно даже. Стига да е дестилирана, разбира се. Ако добавиш разтворим електролит като лъжичка сол, прах или бучка пръст вече нещата се променят драстично.

Име един психологически момент с учителите (по принцип). Те са учители - учат другите. Веднъж получили официална квалификация, самите те рядко се дообразоват или осъвременяват собствените си знания. Движат се по някакви релсички (определени от други, а и нямат право да се отклоняват много) и това е. Обикновено в учителските ВУЗ-ове / колежи се влиза с тройка заради ниското заплащане и перспективи, та учители стават или идеалисти и ентусиасти или в по-масовия случай хора дето, просто няма какво друго да правят или не са достатъчно добри за нещо друго.

Мен промяната ме свари в трети клас. Много си обичахме началната учителка. Може да се кажи че тя изгради доста от възпитанието ни. Пеене на патриотични песни преди всеки час, строяване, връзки, маршове, колко трябва да обичаме родината и Съветския Съюз (родината всъщност се явява негово недорасло отроче, което получава много любов, ама трябва да се отблагодари със същото), оттренирахме всички противоатомни убежища в района, слагахме противогази, учехме как се слага бебе в оловна капсула, мразехме "другите" изверги дето при първа възможност искаха да превърнат красивата родина в стъкло и горещ прах. Абе, нормалната идилия. Да де ама един ден "другарко" стана мръсна дума. Горката женица беше пред пенсия, на всичкото отгоре близка роднина на един от комунистическите поети. Бяха ни отгледали с горното като единствено възможно и правилно, просто нямаше начин да се изправи и да каже на третокласници "абе заебете, сменяме посоката". Наблюдавахме я как просто рухна. Светът и изчезна. Пак си остана онази весела и жизнена жена, но просото не беше същото, нито мотивацията и.
В този момент на пречупване тогавашните учители просто абдикираха от възпитателните си функции, морала им не позволяваше такава драстична промяна, а никога не ги бяха учили че релсичките могат и да завиват. Просто игнорираха тази част, а никой не се опита да им помогне. Имаше един период на безтегловност и свободно падане. Носеха се огнестрелни оръжия в час (спрейовете, газовите пистолети и ножовете си бяха нещо съвсем нормално, просто малко имаха пари за повече или топки за да го откраднат). Съученичките се шибаха с първата мутра с ланец, застанала в училищния двор. Имаше мелета зад учиилище, побои и изнудвания които учителите се правеха че не забелязват и гледаха да не минават от там. В съседното училище ученик изнасили съученичка в час по физкултура в салона пред всички - учителя му направил забележка (!), при което ученика го набил, извадил пистолет и го заплашил да не вземе да измрънка (последствия разбира се нямаше). Повечето предпочитаха да пуснат и да си траят ако им опрат нож в гърлото в съблекалнята, поне да не стават за срам или да не ги пребият за десерт.
Сега гледам лека по лека нещата се нормализират, не е чак толкова зле май. Или поне не масово, а хората обръщат внимание .

Не съм решил нито една задача по математика или физика от 7-и клас насам (айде, убийте ме), при все че даже за известно време бях във физическа паралелка в ПМГ-то. Просото не ми беше интересно, а и май не се намери кой да пробва даже да ни обясни защо това би било добре за нас и да ни мотивира. "Има го по график, задължително е". Ами хубаво, ама ние специално видяхме как правилата и нормите се обръщат с главата на долу. Виждахме чудесно как учените не могат да си платят тока, а полуграмотни дебили обират всичките пари, момичета, коли и т.н. Не искахме да сме като тях, ама мамка му, на никого не му пукаше за нас достатъчно да ни каже "абе това развива логиката и начина ви на мислене, ще станете по-умни после и по-лесно ще се справяте с житейските предвидени и непредвидени ситуации, включително с набавянето на коли, пари и мацки".
Най-уважавахме учителите по английски в гимназията. Все ни се падаха някакви прохождащи дребни бизнесмени, дето си преподаваха така за кеф - "можете да не влизате в час, не пиша отсъствия, ама ако ще влизате, не го правете 10 минути преди края с баничка и цигара. Честно казано няма да се задържа тук повече от година. Не ми пука за заплатката, за шефове или какво ще стане с вас после. За утре за домашно първа глава от Под Игото на английски. Сега да видим как сте се справили с 3-а на Guys & Dolls". Това беше най-мотивиращото нещо, което изобщо чухме.

Засега не се сещам нещо, научено през всичките тези 12 години (можех да чета и пиша преди да тръгна на училище), освен езиците, да ми е свършило пряко работа някога.

Почнах да уча две висши едновременно (и двете редовни, ама в различни градове - цирк).
В държавния - старата песен на нов глас. Същата атмосфера, същото отношение.
Срещу подпис в кабинета на преподавателя си купуваш последната версия на учебника и помагалото написано то него - тазгодишно издание за по 50 лева за всеки предмет (на вестникарска хартия, после разбрах че реално производството им струва левче двете а материала е дословно копие на учебник от 70-те). Това ти гарантира при някои от преподавателите шанс за равностойно явяване на изпит (т.е. да те изпитват честно). При други - шанс да ти поискат 200 лева (тогава това минаваше за добра заплата), за да го вземеш от 2-ри, 3-и път - първия масово късат за сплашване. Никакво значение дали си отварял изобщо прословутия учебник. И всичко съвестно да си учех (с  по-голям успех сам в къщи в интерес на истината, ама никакъв шанс - при две пропуснати лекции или упражнения не те допускат до изпит - трябва да ти запомнят физиономията) щях да получа знания, които са били адекватни мноого, много отдавна. И ако искам да съм нещо различно от посредствен държавен служител или чиновник, да уча всичко от начало, плюейки на загубените си години.
В НБУ изпитите обикновено са някакви реални задачи от реалния живот (често посмекчавани, ама това е друга тема). Ако можеш да се справиш с тях - чудесно. Ако не - ходиш на лекции и разбираш как да се справиш. Или си учиш от други източници - важното е накрая да знаеш достатъчно, за да можеш. Ако си сбъркал в преценката, не се справиш и не си ходил на лекции - ти губиш пари и време. Това избрах.

Мисля че интелигентността е сравнително константна (т.е. предишното поколение не е по-тъпо или по-умно). Знанията ни трябват за да впрегнем тази енергия/интелигентност в нещо. Като двигател в кола. Не съм сигурен че големия обем непременно е добро нещо. Двигател на Порше сам по себе си е безполезен, ама и сложен в автобус, няма да развие истинския си потенциал.
Ученето на на изус и декламирането на уроци и факти, които не си мотивиран да те интересуват с цел възпроизвежането им после, възпитава корупция, демотивира и убива всякаква креативност (с наказанията при раните опити за проявяване). Определени части от съзнанията ни закърняват и калцират така.
Азиатците имат традиции в това. Опитайте се да се сетите за азиатско концептуално изобетение за последните... хмм 300 години. Просто подобряване с много труд на неща, вече измислени от други. Не че не се с правят, ама и ние  не сме чак толкова работливи и упорити че да сме им конкуренция. Наизсустяването е самоубийствено. Поставянето на реални проблеми и процеса на търсене на решение за тях - полезно.
Активен
   

Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1839
Промяната на ценностната система
« Отговор #30 -: 2007-08-08, 10:31:56 »
Цитат
Впрочем как се решава уравнение с 2 неизвестни?

Система, разбира се, вече към десети клас учехме решаването с матрици. (Или пък беше първи курс в университета???) Щом е линейно и е с две неизвестни - то е система от две уравнения. Ако не е система - то е функция.

(На комшийчето му дадох за пример точно система)

Водата действително не е проводник в дистилиран вид, с примеси (както е в природата) е проводник.


Мда, поста на Тех ми беше интересен, честно казано онези години на прехода не бях в България и съм ги пропуснал...


По темата - за промяната в главите на хората, на мен ми се струва че тогава имаше повече идеалисти, и онези, които са по възрастни от мен, в много от случаите си запазиха идеалите... някои от тях.

Абе, не знам, май Миа е най права:

Цитат
За пореден път се убедих колко безсмислен и нищожен живот живеем, в който всеки ни подтиква да се борим за материалното... Наскоро един човек ме пита какво искам от живота и като отговорих ми каза: "Ти си е*а си и нематериалният човек!" Но ми идва и друга дума като се замисля за поста ти: утопия. В много грешно време съм се родила, в това отдавна съм се убедила, но поне не съм само аз...

Въпреки че за себе си не мога да кажа че не се интересувам от материалното, интересувам се, но може би по-малко от другите. Или може би съм възпитан със идеи, а на повечето ценностите им опират до мултифункционален телефон. Например аз бих жертвал всичко материално, а евентуално и не материално за построяването на панславянска империя. Но не ми обръщайте внимание - това си е характерна руска черта - в смисъл са останали идеалисти там, при това млади идеалисти - тука такива имаше от старото (по старото от мен) поколение, от българска страна не познавам други такива, но допускам тяхното съществуване ... теоретически.
Активен
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

NoFeaRInc

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Пол: Мъж
  • Публикации: 1115
  • ?????????? ??????
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #31 -: 2007-08-08, 10:44:57 »
Напоследък сякаш едно от много малкото неща, които ме отчайват до болка, са именно материалните ценности. И аз, като теб, не се определям като напълно духовно извисен и живеещ само със своето Чи или прана, но излезна ли на пазар, хващам се за главата. Наскоро обсъждахме как преди 10 години маратонки 'Nike' означават едва ли не безсмъртие. Тех също спомена за родителите си, че по 20-30 години  са носели едни и същи палта и обувки. Защо? Защото тогава производителите са разчитали на качеството, влагали са труд и емоция в тези неща. Сега всичко се бълва на конвейр с цел достигане на максимален коефициент в уравнението "изкарани пари"/"отделено време" * "вложени ресурси". СЕга и модата е такава - дрехите ти трябва да изкарат 1-2 сезона, след което ако не ги смениш, то си 'стара история' (какъв модел мислене е това - на янките, разбира се). Мъчно ми е, когато си харесам нещо за носене, което се скъса след няколко месеца и след това не мога да намеря същия модел, защото вече е излезнал от мода. Дет' се вика - привързвам си се, свиквам на характера на облеклото, правя я част от мен си. ДОри софтуерът от преди 10-15 години не може да се сравни с баламоча днес - бълват се стотици хиляди редове код за няколко месеца от некадърници, без да се проверяват по какъвто и да било начин. Преди кадрите бяха много голям процент от разработчиците, а и си влагаха труда качествено, като отделяха нужното време и внимание. Спортът? Някой да ме убеди, че Гунди е играл за пари? А сега куцо и сакато ходи на стадиона, за да се вреже в 'големите пари'. Мачовете - купени, играчите играят само за пари, играта е 'гола вода'.
С всичко е така. И това е действително едно от много малкото неща, които ме обезоражават физически и духовно.
Активен
Signature.

Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1839
Промяната на ценностната система
« Отговор #32 -: 2007-08-08, 10:59:37 »
Цитат на: NoFeaRInc
Напоследък сякаш едно от много малкото неща, които ме отчайват до болка, са именно материалните ценности. И аз, като теб, не се определям като напълно духовно извисен и живеещ само със своето Чи или прана, но излезна ли на пазар, хващам се за главата. Наскоро обсъждахме как преди 10 години маратонки 'Nike' означават едва ли не безсмъртие. Тех също спомена за родителите си, че по 20-30 години  са носели едни и същи палта и обувки. Защо? Защото тогава производителите са разчитали на качеството, влагали са труд и емоция в тези неща. Сега всичко се бълва на конвейр с цел достигане на максимален коефициент в уравнението "изкарани пари"/"отделено време" * "вложени ресурси". СЕга и модата е такава - дрехите ти трябва да изкарат 1-2 сезона, след което ако не ги смениш, то си 'стара история' (какъв модел мислене е това - на янките, разбира се). Мъчно ми е, когато си харесам нещо за носене, което се скъса след няколко месеца и след това не мога да намеря същия модел, защото вече е излезнал от мода. Дет' се вика - привързвам си се, свиквам на характера на облеклото, правя я част от мен си. ДОри софтуерът от преди 10-15 години не може да се сравни с баламоча днес - бълват се стотици хиляди редове код за няколко месеца от некадърници, без да се проверяват по какъвто и да било начин. Преди кадрите бяха много голям процент от разработчиците, а и си влагаха труда качествено, като отделяха нужното време и внимание. Спортът? Някой да ме убеди, че Гунди е играл за пари? А сега куцо и сакато ходи на стадиона, за да се вреже в 'големите пари'. Мачовете - купени, играчите играят само за пари, играта е 'гола вода'.
С всичко е така. И това е действително едно от много малкото неща, които ме обезоражават физически и духовно.

Мда, напълно съм съгласен с вашия пост, а това за вещите - съвсем ми беше искочило от главата, също се дразня страхотно! Защо трябва всеки три години да си купувам хладилник, да си сменям колата на пет години, а компютъра на всеки две години? Ама май болшинството няма да ни разберат, мотото на сегашното общество е "Купувай и хвърляй!", това е някакво безумие...
Активен
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 7054
  • Дебилният админ
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #33 -: 2007-08-08, 11:10:40 »
Цитат на: Александр
По темата - за промяната в главите на хората, на мен ми се струва че тогава имаше повече идеалисти, и онези, които са по възрастни от мен, в много от случаите си запазиха идеалите... някои от тях.
И на мен ми беше интересно това за лисата на идеализъм. Години наред се завирах къде ли не, наблюдавах, мислих... Сега съм на мнение че има някаква част у всеки у нас, заделена за идеализъм. Когато има подходящо възпитание и попаганда, този идеализъм се канализира в определена посока. Когато липсва - ние сами съзнателно или не си я избираме - дали ще е политическо течение, религия, форма на циците, деца, количество пари или пощенски марки сами по себе си - идеализираме си нещо там - всеки си намира някаква манийка/фетиш. Наблюдавал съм маса хора възпитани или израсли в това време на безтегловност - просто няма такъв без идеали, някак си спонтанно се зараждат, дори съвсем да липсват наоколо. Същото важи и за ценностната система - ако липсва модел за такава, си генерираме собствена - вакума се самозапълва. Точно както проститутките не се целуват, а наемен убиец дарява пари на бедна старица.

90-те и особено първата половина бяха интересно време за експерименти и наблюдение, макар и неприятно за живеене за повечето. На практика анархия в доста чист вид - държавата и култивирания изкуствения обществен ред бяха излезли в отпуска. Естествено много чудовища се родиха тогава и цялата работа не се оказа никак съзидателна. Може би за това повечето хора от моето поколение ни избива на фашизъм (опс, мръсна дума - почти никой не би си го признал или не би го нарекъл така, само дето ако помолиш някой да обрисува желаната държава и общество и погледнеш от дистанция точно това се получава) - просто не ни хареса, въпреки привидно неограничените възможности.

Цитат на: NoFeaRInc
Тех също спомена за родителите си, че по 20-30 години  са носели едни и същи палта и обувки. Защо? Защото тогава производителите са разчитали на качеството, влагали са труд и емоция в тези неща.
Всъщност споменах бабите и дядовците - става дума за предмети, произведени през 40-те години на миналия век, след войната качеството драстично пада (е не чак толкова, колкото е в момента).
Активен
   

Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1839
Промяната на ценностната система
« Отговор #34 -: 2007-08-08, 11:19:31 »
Цитат
фашизъм (опс, мръсна дума - почти никой не би си го признал или не би го нарекъл така, само дето ако помолиш някой да обрисува желаната държава и общество и погледнеш от дистанция точно това се получава)

Защо да е мръсна дума? Хич не е мръсна, по определение и аз съм фашист.

Цитат
Фашизъм означава всяко държавно управление, наподобяващо това на Мусолини, което

въздига нацията и понякога расата над индивида
прилага насилие и съвременни пропагандаторски и цензурски техники, за да потисне опозицията насилствено
налага строг икономически и социален контрол
прокарва национализъм и понякога расизъм или етнически национализъм
В една статия от Ециклопедия Италиана (1932), написана от Джовани Джентиле и приписвана на Бенито Мусолини, фашизмът е характеризиран като система, в която „Държавата е не само властта, която управлява и формира човешката воля със закони и ценности от духовния живот, но и властта, която предава своя завет надлъж и нашир... За фашиста всичко е в Държавата и... нито хората, нито групите са извън Държавата... За фашизма Държавата е абсолютна величина, пред която хората и групите са относителни. “

По време на реч, изнесена на 28 октомври 1925 г. в Болоня, Мусолини изказва следната максима, която резюмира фашистката философия: „Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato“, което в превод означава „Всичко в Държавата, нищо извън Държавата, нищо срещу Държавата“.

Уикипедия
Активен
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 7054
  • Дебилният админ
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #35 -: 2007-08-08, 11:26:35 »
Щото щото като малки ни набиваха как храбрите червени войни спасили света от мръсния гаден фашизъм (още по-смешното е че имаха в предвид националсоциалистическа Германия, а не фашизъм ама карай). От другата страна им набивали как американци и британци (същите дето експулсират 30 000 евреи заради нередовни емиграционни документи директно на Хилтер, преди да решат че са врагове) направили същото.
Сега даже си имаме закон, наказващ със затвор "проповадване на фашистки идеологии и фашистка пропаганда", пък в други страни демократично затварят изказващите съмнение в действителното съществуване на холокоста (демокрация, демокрация, ама само ако се мисли в правилната посока)
Активен
   

tech_noir

  • администратор
  • зарибен/а
  • *******
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 7054
  • Дебилният админ
    • WWW
Промяната на ценностната система
« Отговор #36 -: 2007-08-08, 11:29:08 »
<a href="http://i47.vbox7.com/player/ext.swf?vid=924aaca8" target="_blank" class="new_win">http://i47.vbox7.com/player/ext.swf?vid=924aaca8</a>
Активен
   

Александр

  • FREAK
  • зарибен/а
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1839
Промяната на ценностната система
« Отговор #37 -: 2007-08-08, 12:29:33 »
Цитат на: tech_noir
Щото щото като малки ни набиваха как храбрите червени войни спасили света от мръсния гаден фашизъм


Червените воини ги не закачай!
Мен партията ме е възпитала и отгледала, а сега търсия спасение във фашизма - след като някои, руски партийни лидери ни предадоха и ни оставиха на вълците. Инак, през онова време, не бих се замислил да исправя някого до стената за проповядане на фашистки идеи, но това е през ОНОВА време, преди предателството на ЦК на КПСС.

P.S. Като казвам исправяне до стената - не говоря образно, един мой вуйчо се занимаваше точно с това ... на високо ниво.
Активен
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами!
Владимир Ильич Ленин (Ульянов)
Страници: 1 [2]   Нагоре